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时间:2023年02月01日

《南方人物周刊》对话胡须勇黑不可以变白

胡须勇

人物周刊:现在有哪些行业需要黑帮介入?

胡须勇:很多事情我们可以解决,你们解决不了。比如说收数(追债)。金融业最需要我们。股票和期货最黑暗了,比毒品还害人。比如骗了你100万,你追我,我就找黑帮来,还你40万,帮派20万,我还有40万进帐。现在黑帮用的都是技术性手段,给你制造恐慌。还有,你看,这些酒店都需要我们看场,但是现在不用暴力了,要靠关系。

人物周刊:从事黑社会四十多年,你感到生存环境有什么变化?

胡须勇:现在香港社会进步了。在香港做帮派,很难赚钱,而且容易坐牢。以前在英国统治下,对证据的要求很严,明知是你干的事,证据不足都没办法。

人物周刊更来自于他睥睨1切的强硬做派:你怎么适应这种变化?

胡须勇:回归后的香港,暴力是没有出路的。过去,只要不砍死就好办,现在砍伤一个人都很难脱身,所以我们很少使用暴力。我们都是以赚钱为主。

以前帮派间很少来往的,现在社团间大佬的关系都很好,有什么问题一个就搞掂了。如果我们跟别的帮派有事,我很讲道理,我们有不对的,都会给对方合理赔偿。有些帮派不喜欢这样,不对都要讲到对,都要争到赢,我以前也是这样的,一毛钱都要争回来,但时代不一样了。很多人说我笨,我却说自己聪明。很多人适应不了,还在蛮干。

人物周刊:可据我所知,2009年,后起之秀李泰龙就被砍死在街头。

胡须勇:其实这种事很少见。很多年没有这样了。当时泰龙处于中层阶段,最容易出事。你太低,别人不屑用这么毒的手段对付你;太高,别人不敢轻易做你;你是中层,要往上冲,树敌多,最多箭头射着你。如果打倒你,他就能够出名。我从麻将馆桂林就开始林笛做中层的事,无论警察还是江湖里的人,都把我当目标。如果能做掉我,是很威的。

当年泰龙捅了人后,一直丛浩楠拖拖拉拉,没去解决。通常死人后十天八天,是最冲动的时候,两三个月之内会有10、位移分辨力:0.04μm人复仇,很少有两年以后才被人杀的。

如果我是他的大哥,我会给他建议,他可能就不会死。我有个宗旨,我跟你打,一定打到底,接着我跟你碰面。要不就屈服,要不就讲和,绝对不能暂时搁置。

人物周刊:一般都可以解决?

胡须勇:九成可以。现在也有人对我不满,但不敢动我。出来走江湖,很讲人缘,他给我面子,我就给他面子。

我脱离危险期近二十年了,现在去哪都不用人保护。如果有人想动我,他要考虑很多东西。我死了很麻烦,打不死我更麻烦,我会不断追杀你。我的性格就这样。鲁迅有一句话:横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。这是我的格言。如果别人对我好,做牛被人骑都可以。

人物周刊:你觉得你是一个坏人吗?

胡须勇:虽然在江湖行走,但我绝不是坏人。我是好人中的坏人,坏人中的好人。做这一行,在大家心目中肯定不是什么好人。但是,帮派是社会的产物,如果社会没有什么不公平,就不会有黑社会的强大。其实做一个老大关楚耀,除了武力,还要靠“德”,一个前辈曾对我说,以力服人为霸,以德服人为王。首先要有power作后盾,其次要有“德”笼络人心。

人物周刊:什么是德?

胡须勇:讲义气,得饶人处且饶人。洪门有三大忌:第一是“勾二嫂”;第二是“穿红鞋”(就是向警察出卖兄弟);第三是“洗马槛”,就是偷自己人的东西。

人物周刊:你见过最坏的人是怎样的?

胡须勇:表面尊重你,和你成为朋友,约你出来作案,勾结警察打掉你,让自己上位。

人大多很奸诈,这不分白道黑道。有些富人衣冠楚楚,但很卑鄙,比黑社会还坏。所有的地方都有黑暗和光明。看你怎么选择。

当然,有时候无法选择,身不由己。这是一条不归路,白可以变黑,但黑不可以变白。很多人不认识我时,都很怕我。其实我本性很善,小时候很害羞,我读书也很厉害,还会背圣经。

人物周刊:最初做出这个让你身不由己的选择,后悔吗?

胡须勇:我没有后悔。我跟女儿说过,我不以我这个身份为荣,但也不以这个身份为耻。我现在拥有很多人的尊重,但有时也想,如果不做这行,可能有更多人尊重也不一定。

年轻时我去打工,我想好好工作,养大儿女。那时候我很努力,大夏天,车间热得厉害,我努力学技术。那时候我姐姐看见我,都哭起来。不是每个人都能做到师傅的,我做到了,人们开始尊重我。本来以为有希望的,谁知里面的人在争斗,变成什么希望都没有,觉得很不公平。

人物周刊:子女支持你做的事情吗?

胡须勇:很难讲支不支持。以前我女儿很怕我。我很少回家,但听见她们和坏男孩在一起,我就打她们,她们以前不喜欢我。后来,她们慢慢知道我是疼她们的。

我不希望他们和我一样,太危险了,我希望他们过正常的生活。但他们读书读得不好,有时候,看着别人的小孩都从大学毕业了,我也有点后悔。我没法好好教育小孩。以前我总是被叫去见老师,我就想,如果我不生他们,他们不会这样子。但人很矛盾的,现在跟你说后悔,一会儿又觉得不后悔了。

人物周刊:你怕死吗?

胡须勇:说不怕死是假的。特别是二三十年前,每分钟都可能死掉。但那时我没办法,如果不是穷,我也不会去挑战大圈仔。

有时很感慨,一个人在家看以前的照片,数数多少人死掉了。上个礼拜,我一个小弟刚刚死去,他跟了我三十多年,又比我先去了。睡不着时我会想,自古英雄如美人,不许人间见白头。

我有很多说不出的感疲劳实验是对安装于疲劳实验台上的钢板弹簧施加预加变形触。我会想,他们要不死,儿子也该很大了。现在出来喝喝茶该有多好。十年前我想起他们心里很不安。这几年不会了。也许因为我当时得了癌症,感到自己快死了。现在我劝年轻人不要参加黑社会,100个里99个没有好生活。

人物周刊:最欣赏的人?

胡须勇:没有,连自己也不是很欣赏。曾有那么十年八年,觉得自己是英雄,但年纪变大,就不这么觉得。像邓小平那样影响时代的人,才能算英雄。不过呢,英雄惯见亦常人。

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